Durch KI, neue Einkommensquellen für Unternehmen erschließen #003

00:00:00: Wenn du in die Air Force One in letzter Minute persönlich eingeladen wirst und mit den Präsidenten der USA als auch den Top-Tech Wirtschaftsbossen gemeinsam nach Peking zu fliegen, dann geht es gewiss um etwas ganz Großes.

00:00:14: Denn wenn die zwei größten Wirtschaftsmächte kooperieren wollen statt sich mit hundertprozentigen Zöllen zu bekriegen stabilisiert das gewiss die globalen Lieferketten.

00:00:24: Übrigens, die Person von der ich gesprochen habe war Jensen Huang, der CEO von Nvidia.

00:00:30: Und wenn du Nvidia nicht kennst es ist mit Abstand der größte Hersteller von KI Chips, die circa schlappe Achtzig Prozent Marktanteil ungefähr besitzen!

00:00:39: Man könnte also sagen dass Nvidia eine Art infrastrukturelle Schlüssegewalt über die KI-Error ist sowie früher die Unternehmen die Ölquellen besaßen.

00:00:48: Ja und damit herzlich willkommen zur dritten Folge vom Waiver Podcast.

00:00:52: Und heute werden wir dir einen besonderen Einblick geben in ein sehr besonderes Diebdive-Thema, nämlich sprechen wir über neue Einkommensquellen und Geschäftsmodelle mit KI als Chance für große aber auch kleine Unternehmen.

00:01:05: Mein Name ist Tobias Schnitzler und ich bin zusammen hier mit dem zauberhaften Philipp Kehela.

00:01:09: Guten Morgen alle zusammen!

00:01:12: Morgen weil wir morgens aufnehmen.

00:01:14: Ich freue mich auf die Folge.

00:01:15: Wir starten direkt rein von ganz, ganz großen Themen die glaube ich irgendwie so ein bisschen die Welt.

00:01:21: Die Tech-Szene aber auch die Politiksszene bewegt hat bis natürlich runter ins Detail das für uns als Deutscher KI AI Podcast wichtig ist für Führungskräfte, für Unternehmer, für KI interessierte Personen den wir mit einfachen Worten ja versuchen wollen die KI näher zu bringen.

00:01:40: dazu gehören aber eben auch die großen News der Woche.

00:01:43: damit starten jetzt rein ab in den Flow.

00:01:46: Und ja, ich denke wir müssen mit dem großen China-US-Summit anfangen.

00:01:52: Ich denke das war gigantisch.

00:01:58: Donald Trump als US-Präsident hat sich da nicht lumpen lassen eine Unmenge an großen CEOs großer Tech und Handelsfirmen aus den USA auf die Air Force One zu nehmen auf seinem Trip nach Peking.

00:02:14: Seit einem Jahrzehnt das erste Zusammentreffen des chinesischen und des US-amerikanischen Präsidenten, allein deshalb schon was sehr besonderes.

00:02:24: Was hat es mit KI und AI zu tun?

00:02:26: Der Jensen Wang war mit auf dem Trip wie Tobi schon gesagt hat.

00:02:30: Grund dass sie auch von NVIDIA heute ich glaube immer so Platz eins, Platz zwei größte Marktkapitalisierung der Welt.

00:02:37: Das heißt somit die größte Firma die es auf der Welt gibt.

00:02:42: witzig zu der story wie die washing post berichtet ist dass er Jensen Weng erst gar nicht eingeladen war also sollte nicht mitkommen.

00:02:50: nochmal kurz für die dies nicht wussten wir alles so dabei?

00:02:52: ne man hatte irgendwie den Qualcomm CEO Elon Musk Tim Cook Also wirklich das Who's who?

00:03:00: War damit bei und er war erst nicht eingelanden dann gibt es irgendwie die Story, dass Trump ihn persönlich anruft und doch noch ganz kurzfristig anbietet einfliegen zu lassen.

00:03:10: Er hat ihn dann mit einem Privatjet nach Alaska einfliegen lassen.

00:03:13: von dort sind sie in die Air Force One gestiegen und nach Beijing aufgebrochen.

00:03:18: Und Jensen Wang selber hatte es auf dem Trip.

00:03:22: da wurden natürlich auch viele Interviews gegeben und er hat selbst davon gesprochen das dieses Treffen one of the most important summits in human history war.

00:03:30: aber worüber nicht öffentlich gesprochen wurde ist das thema chip sales.

00:03:34: denn am ende es ist ja so dass die große Herausforderung für weiteres Superwachstum, für eine Firma wie Nvidia die über achtzig Prozent des gesamten Chip-Markts immer noch kontrollieren ist dass sie keine Chips nach China verkaufen dürfen.

00:03:51: Und wie wir alle wissen, China is die große aufstrebende Wirtschaftsmache der Welt und Nvidia ist es weiterhin unter sagt weder die H onehundert also die sogenannten Hopperchips als auch nicht die H- twohundert, also die sogenannten Black World Chips nach China zu liefern.

00:04:08: Das sind Lieferrestriktionen das ist das große geopolitische Machtspiel zwischen den USA und den Chinesen.

00:04:14: aber das ist sozusagen auch dieses absolute Wett streiten um die Vormachstellung im Bereich KI.

00:04:23: Die USA US Amerikaner möchten natürlich nicht, dass die Chinesen zu schnell wachsen was das Thema KI angeht und wollen sie deshalb sozusagen ein bisschen limitieren Was die Auslieferung von Nvidia chips angeht.

00:04:36: Nvidia sagt bis heute dass sie noch hier absolute Vormachtstellungen haben.

00:04:42: Was man aus China herausbekommt, ist immer so ein bisschen unklar.

00:04:45: es gibt ja mit Huawei den größten Konkurrenten.

00:04:49: Es gibt immer wieder Berichte das Huawei extrem weit ist in der Halbleiter- und Ship Produktion.

00:04:54: Es gab das Thema Taiwan wo mit TSMC die bis dato größte Ship Manufakturen gebaut wurden, die dann aber immer nur an die USA geliefert wurden usw.

00:05:04: Also es ist ein großes Geopolitisches Machplay.

00:05:06: Warum ist das für diesen Podcast?

00:05:07: wichtig.

00:05:09: Die USA haben eigentlich in diesem großen Deal, in diesem grossen Summit zehn chinesischen Firmen den Kauf von H- twohundert also den Blackwell Chips freigegeben.

00:05:20: bis dato ist aber nichts bestätigt worden keine einzige Lieferung.

00:05:25: Chinesische Firmen haben sich gegebenenfalls da auch zurückgezogen weil Peking halt Druck auf die inländischen Firmen ausübt, das lieber ein heimischer Halbleiter Produzenten wie Huawei zu lenken.

00:05:38: Und das ist ganz spannend weil eine Sache die man unbedingt dazu noch nennen sollte es was der Präsident der kommunistischen Partei Xi Jinping von China Beim Start, das war wirklich glaube ich irgendwie das Open Dinner in seiner Eröffnungsrede gesagt hatte.

00:05:55: Und zwar hat er ja gesagt it would be ideal if the United States and Chinese could avoid this Succeeditis.

00:06:02: Trap auf Deutsch die Tukidides Falle vielleicht ganz kurz was er damit anspricht und das ist ganz spannend glaube ich auch für diesen Podcast auch für die Entwicklung von KI und am Ende welche KI wir in Europa wie in Deutschland nutzen werden muss man das vielleicht einmal kurz erklären anspricht.

00:06:20: Diese sogenannte Vice-CD-Distrap ist der Beweis, dass eine steigende Macht auf einer absteigenden Macht trefft und das historisch gesehen immer zu Krieg gesorgt hat.

00:06:32: also wenn man sich das so wie auf einem Schulhof vorstellt es gibt da halt irgendwie einen.

00:06:35: der war immer der stärkste er ist immer der Boss gewesen der einflussreichste Schüler der hatte ganz lange das sagen und dann irgendwie kommt auf einmal so ein total attraktiver cooler Neuer Schüler auf die Schule der vielleicht da in die Gegend gezogen ist etc.

00:06:48: Der wird extrem beliebt, der wird immer stärker besser beliebter schneller und der alte Boss bekommt auch einmal Angst um seine Macht Merkt auf einmal, oh Gott mein Momentum fällt weg.

00:06:58: Er sieht den neuen hat die neue Aufstrebende macht als Bedrohung und am Ende reicht nun winziger Punkte und da kommt es dann irgendwie zu einer Prügelei.

00:07:06: Und genau das ist so ein bisschen dass das große was man hier sieht China aufsteigende Wirtschaftsmacht seit Jahren.

00:07:12: jetzt im moment geraten sie bisschen ja in Probleme wie man weiß Aber ganz klar sozusagen das schnellere Wachstum als die US-Amerikaner.

00:07:22: Und was G.J.

00:07:23: Pink da natürlich anspricht ist, wir wollen bestenfalls versuchen Krieg oder Konflikte zu vermeiden.

00:07:30: dazu gehören halt eben die ganzen Lieferbeschränkungen vor allen Dingen was Halbleiter Chips angeht von Nvidia Aber natürlich auch von der chinesischen Seite Richtung den Amerikanern.

00:07:42: Rare Earths, also alles was man braucht an Lithium etc.

00:07:46: um Batterien zu bauen etc.

00:07:47: halten die Chinesen extrem zurück und geben Exportverbote.

00:07:52: Und hier ist dann einfach die Frage Die News sind deshalb sehr sehenswert.

00:07:55: warum wurde nichts Announced dass keine chips jetzt abgenommen wurden von den chinesischem Firmen?

00:08:01: wenn man doch eigentlich dachte jeder will die Nvidia Chips haben sind die Huawei's, der Chinesen etc.

00:08:08: schon viel weiter als man eigentlich gedacht hat.

00:08:10: und wozu wird das führen?

00:08:13: Und wenn aber ein Deal geschlossen werden würde dass man diese diese Tokidides Falle übergehen kann und sagen, hey der Kuchen der entstehen wird durch KI durch Produktivität auf der Welt durch unlimited Ressourcen wenn das Thema Clean Energy also nachhaltige Energie gelöst ist etc.

00:08:31: Wird der Kuch so viel größer anstatt sich zu bekriegen?

00:08:34: Kann man teilen diese beiden großen Mächte anscheinend gerade die Welt in ihre beiden Teile auf und wollen es versuchen ohne kriegische Handelung das am Ende zu schaffen.

00:08:42: genau

00:08:43: Jetzt ist ja, also vielen Dank Philipp es ist immer wieder cool die Einordnung von dir auch zu hören.

00:08:48: Ich lerne da auch immer ultra viel mit und für mich stellt sich jetzt grad so ein bisschen die Frage wir sind hier jetzt das kleine garliche Dorf dann auf dieser Welt in Deutschland sozusagen gegenüber den beiden so und ich frage mich okay wie ordnest du das so ein?

00:09:02: zum Thema Europa?

00:09:04: Weil wir haben ja schon viele letzten Folgen, man merkt ja immer wieder Chips Hardware ist ein Riesenthema, das vergleicht das immer so.

00:09:11: ein Bisschen Benzin früher oder Dieselführer für die Trucks gewesen, die dann Lieferketten verbinden.

00:09:17: Wenn du schneller fahren kannst wenn du effizienter bist hast du halt einfach ein Wettbewerbsvorteil.

00:09:21: nur es ist nicht so wie Öl früher sondern irgendwie hat Nvidia alles unter sich.

00:09:25: wie du sagst Huawei kann aufholen als wir aufgeholt haben aber nicht ist ja irgendwie noch so ein bisschen im Dunklen.

00:09:32: Aber was bedeutet das für Europa nachher?

00:09:33: Weil wir müssen ja auch Rechenleistungen Computer Time irgendwie haben Oder wir verschieben unser Geld permanent in andere Länder.

00:09:42: Also, das ist ja sowieso die ganz große Herausforderung.

00:09:46: Es wird in Europa, es gab ein Mistral oder es gibt einen Mistral.

00:09:50: Die werden aber vielleicht auch irgendwann eher Richtung Amerika gehen wenn sie vielleicht gekauft werden würden von einem Apple oder so die ja selber noch keinen Labor haben.

00:10:00: Ich glaube wir geben halt diese ganze Produktivität die wir auslagern die wir nicht mehr mit menschlich mit dem europäischen Mitarbeiter lösen sondern mit KI.

00:10:07: geben wir an eine amerikanische oder chinesische KI Firma ab und bezahlen die dafür.

00:10:12: das heißt diese gesamte Produktivität, Arbeitsproduktivität wird aus Europa verschwinden.

00:10:20: In Kombination damit dann das ja auch steuerlich.

00:10:23: zahlen Sie hier Steuern.

00:10:24: wie können sie das über verschiedene Firmenkonstrukte mit Luxemburg etc.

00:10:26: rausziehen?

00:10:28: Wird das schon schwierig.

00:10:29: wenn man auf die Frage kommt Wie werden wir das am Ende jetzt mal machen?

00:10:34: unabhängig davon ob wir unsere Arbeitskräfte verlieren und an amerikanische KI-Film geben ist es halt schon für uns die Frage Wie sehr sind wir gezwungen, US-amerikanische Frontierlabs?

00:10:48: Also einen Open AI, einen Gemini von Google oder ein Cloud von Anthropic zu nutzen.

00:10:53: Oder wie stark wird das vielleicht auch mehr Richtung chinesischen Modellen gehen?

00:10:58: Da denke ich an den Kimi K II Modell, dass sehr, sehr stark ist von den Firmen wie Pindu Du JD Alibaba.

00:11:07: alle arbeiten an sehr guten, sehr günstigen KI-Modellen und das ist ja jetzt wieder das Gleiche!

00:11:12: was damals mit China im Aufstehen oder in der Beginn der Globalisierung passiert ist.

00:11:20: Zu einer fraktion der kosten wie die amerikaner ist hin kriegen zu machen.

00:11:24: also die modelle die token kosten Von den chinesischen modellen sind viel viel viel günstiger als die amerikana.

00:11:31: Wie bekommen sie das hin?

00:11:32: da gibt's diskussion.

00:11:33: das kann man sonst irgendwann auch noch mal aufnehmen in dem in dem podcast.

00:11:36: aber Das ist natürlich dann Einfaches vielleicht auch irgendwann zu sagen okay wir wollen nicht immer nur Die amerikanische modelle nutzen sondern vielleicht wollen wir auch Mal dass kimmy k-two modell aus china was sogar open source und irgendwie fast komplett kostenfreies nutzen.

00:11:49: Fakt ist nur eins.

00:11:50: Ich glaube nicht, dass wir ein Modell aus Europa sehen werden sondern Wir müssen uns entscheiden Amerika oder China wie die beiden die teilen sowieso den Kuchen irgendwie unter uns auf und ich glaube wir müssen so'n bisschen das gallische Dorf was vielleicht auch die Schweiz isst muss vielleicht europa zu einer großen schweiz werden Und halt irgendwie Deals machen wo es sich anbietet und nicht mehr So abhängig von einem Land wie den USA zu sein.

00:12:13: Das ist so meine meine Einschätzung.

00:12:16: Ich glaube auch ich meine zwanzig Dreiundzwanzig hatte Barack Obama damals schon gesagt, dass wir eine... Dass das auch USA oder die Welt eine Verschiebung braucht im Thema Sozialversicherung und Abgaben.

00:12:27: Weil die Kernfrage ist ja wenn Agents also KI-Agenten AKI Mitarbeiter wie sie oft sozusagen auch bezeichnet werden in der Marketingwelt Das übernehmen bewirkt sich das halt auf aus.

00:12:39: Also ich hab mal ein Kaskadeneffekt Wenn wir jetzt Deutschland irgendwie sehen.

00:12:43: das ganze Thema Die ganzen Boomer gehen jetzt irgendwie in den nächsten zehn, fünfzehn Jahren etc.

00:12:47: in Rente, was passiert auch mit uns oder mit unseren Kindern?

00:12:53: Das ist ein Thema wo ich mir echt immer selber als Papa viele Gedanken drüber machen.

00:12:56: wie wird mein Sohn und meine Tochter was für Jobs werden die haben, wie wird auch Sozialversicherung... Wie wird das alles funktionieren?

00:13:03: weil genau das ist es ja aktuell verschieben wir dieses Geld eigentlich die ganze Zeit in ein anderes Land.

00:13:07: irgendwie müssen wir da was zurück haben.

00:13:09: Ein weiterer Gedankengang dazu gehen wir nachher in den News nochmal drauf ein, weil wie du sagst es geht ja immer um Tokenverbrauch, es geht um Kostenprotokten.

00:13:18: die chinesischen Modelle sind immer viel günstiger.

00:13:20: und jetzt kommt's noch dazu dass die US-Rekanikmodelle die Daumenschrauben massiv anziehen werden.

00:13:27: Da gehen wir aber nochmal darauf ein.

00:13:28: das heißt dran bleiben lohnt sich doppelt und dreifach heute genau

00:13:34: Super, ja.

00:13:34: Dann ich glaube wir können direkt weiter zu den anderen News die auch wenn die Amerikaner bekriegen sich nicht nur mit dem Chinesen sondern auch untereinander.

00:13:41: was geht ab Tobi?

00:13:43: Ja

00:13:44: im Prinzip mask vs Altman ist ja schon etwas länger ist für die meisten sie jetzt nicht wissen es hat damals als ich glaube Zinn Open AI gegründet worden war maske auch maßgeblich sozusagen mit beteiligt und Es war damals immer der Oton.

00:14:01: OpenAI war explizit als Non-Profit-Agentur gegründet und das ist super wichtig.

00:14:09: Es wurde halt, wie kann man das sagen?

00:14:11: Als Wohlwollen für die Menschheit sozusagen gemacht.

00:14:15: und mittlerweile ist es so dass sich immer mehr Zweck entfremdet, so hört man es oder wird es jetzt bezeichnet.

00:14:21: Maske sagt, dass altman sich massiv von diesem Ja, Modell sozusagen verabschiedet hat seitdem sie gesagt haben okay Sie müssen auch Dinge stärker monetarisieren und aktuell ist es so dass die beiden natürlich auch in kann man sagen schon Gerichts Verfahren sozusagen irgendwie drin stecken.

00:14:38: Und das ist jetzt in den vergangenen Wochen gewesen das neun geschworene in Kalifornien darüber sozusagen stark gesprochen haben ob Open AI jetzt diesen gemeinnützigen Vertrag Und Vertrag ist witzig, weil es gab wohl angeblich nie einen Vertrag.

00:14:52: Also ich habe das noch mal nachgeschischiert.

00:14:53: Es ist wohl so gewesen dass es eine mündliche Aussage damals war und die Kernfrage isst sozusagen keine Non-Profit-Agentur Keine Non-profit Unternehmen mehr.

00:15:05: Das wirft Musk Altmann vor und sagt jetzt Hey!

00:15:09: Alpmann hat Musk irgendwie dabei getäuscht etc.

00:15:11: Musk hat Spenden gegeben und man hat gesagt okay die im Prinzip Bedingung ist wer spendet erwirbt hat kein Eigenkapital.

00:15:18: also weil es halt einen Sitzen gibt, weil das halt dem einnützig

00:15:22: ist.

00:15:22: Man muss nur kurz um da ein paar Zahlen zu nennen.

00:15:26: Elon Musk damals war der ja mit erster Gründungsinvestor für eine Non-Profit Firma, also es ist wie in einem Verein ne?

00:15:35: Eine gemeinnützige Unternehmung.

00:15:37: den hat ja dreißig Millionen Dollar damals gegeben.

00:15:40: und wie du gerade gesagt hast die Bedingungen war er wirbt halt kein Eigenkapital sondern er spendet Geld für den Aufbau.

00:15:47: Und jetzt hat dann auch mehr letztes Jahr angefangen aus einer Non-Profit Company, die Firma zu einer For Profit Company umzubauen.

00:15:54: Also in Deutschland wäre es jetzt eine GmbH, die dann irgendwann an die Börse gehen könnte.

00:15:57: und Elon Musk fühlt sich da natürlich jetzt ja dass er da betrogen wurde.

00:16:04: Er hat keinerlei Anteil an der Firma gehabt und jetzt bauen sie's so auf.

00:16:08: viele sagen natürlich auch hinter vorgehaltenen Hand das er es vorein besser macht weil er sie versucht in ihrem schnellen Wachstum zu verlangsamen weil sein eigenes Modell Grock von XAI Schwierigkeiten hat

00:16:22: genutzt zu werden.

00:16:23: Aber das wäre jetzt auch meine persönliche Hypothese dahinter, aber ja... Spannendes Thema auf jeden Fall!

00:16:29: Das heißt oben gibt es auch Rosenkrieg wieder einmal.

00:16:33: Musk ist irgendwie wieder mit drin der mischt ja auch immer mit.

00:16:35: Früher hat er irgendwie gegen Antropic gebraucht und wir haben den Antropic genannt, haben in der letzten Folge darüber berichtet und gegen Open AI geht da sowieso immer hart ins Gericht.

00:16:45: Okay, Philipp was hast du noch mitgebracht?

00:16:48: Ja, wir haben ja gerade auch darüber gesprochen dass NVIDIA über achtzig Prozent des Ship-Markts in den USA kontrolliert.

00:16:57: Tendenz steigend und das es im Moment noch nicht wirklich Wettbewerber gibt.

00:17:02: Es baut sich ein Wett bewerber auf.

00:17:03: die Firma Cerebras ist an die Börse gegangen letzte Woche.

00:17:08: Cerebras um kurz zu sagen was macht dir dieser US amerikanisches Startup?

00:17:12: Das jetzt Börsen notiert wurde?

00:17:14: Auch Cerebas baut AI Chips.

00:17:17: Bizzigerweise nennen sich die, sind die spezialisiert auf Waferscale Chips.

00:17:22: Also ein kurzer Schwenk zu unserem Podcast-Namen.

00:17:26: und das besondere bei Cerebras im Unterschied zu den NVIDIA Hopper oder Blackwell Chips ist dass das ein einziger riesiger chip ist auf einer großen waferplatine statt vielen kleinen wafer platinen, auf denen dann die prozessoren sitzen wie bei einem nvidia.

00:17:42: das macht das ganze viel viel schneller.

00:17:45: Bei der sogenannten inference ich glaube dass wort inference ist auch wichtig, dass man das einmal erklärt weil inferenz sozusagen ein großes thema der zukunft.

00:17:52: inference ist immer ist nicht das Training eines Modells, also dass dann irgendwie die Bücherei der gesamten Welt liest.

00:17:59: Alle Bücher liest und diese Daten in das Modell hackt.

00:18:03: Inferenz ist das Rechnen wenn einer was in den Chat gekloppt hat.

00:18:06: Also wenn ihr irgendwie fragt ich suche einen Flug von Köln nach München, such mir das raus?

00:18:10: Dann ist es die Zeit wie lange ein Gemini, ein Chat GPT, ein Cloud Brauch um irgendwie Google Flights API zu holen, die Daten zu holern

00:18:20: etc.,

00:18:20: Das ist die sogenannte Inferens.

00:18:23: Zerebras fokussiert sich total auf Inferenz, sind an die Börse gegangen.

00:18:27: vielleicht ganz kurz nur ein paar Sachen zur Story von Zerebras.

00:18:32: Der Gründer der Hauptgründer CEO aus der Andrew Feldman vier andere Gründern waren mit dabei.

00:18:37: dann haben sie schon damit begonnen Parknestskapital aufzunehmen.

00:18:44: Sie haben dann immer wieder verschiedene Runden gedreht.

00:18:47: Die letzte Runde war dann in den Jahr, wo sie noch mal eine Milliarde Dollar aufgenommen haben sind.

00:18:53: jetzt an die Börse gegangen ist der erste große Tech-IPO.

00:18:57: Ist das ein englischer Wort für Börsengang?

00:19:00: Der Saisort.

00:19:01: und er schlägt die Erwartung jetzt deutlich.

00:19:03: und das ist nochmal ein ganz spannender Punkt weil die Frage war ja wie groß es wirklich öffentliche Hunger nach KI und wer in Aktien investiert, möchte man da in KI-Aktien investieren.

00:19:19: Die ist am ersten Handelstag um hundert acht Prozent gestiegen, die Aktie.

00:19:23: Ausgabepreis waren Hundertfünfundachzig Dollar und die haben jetzt an einem Tag damit fünf Komma Fünf Milliarden US-Dollar eingesammelt als Seribas also Riesending, Firma, die man vielleicht noch gar nicht so auf dem Schirm hatte.

00:19:36: Man zeigt auch diese ganze AI Boom braucht auf jeden Fall eine Infrastruktur.

00:19:40: Diversifikation würde ich mal nennen.

00:19:42: Man hat einfach nur eine Nvidia.

00:19:44: dann gab es irgendwie Deep Seek aus China das Modell was ein riesen Schock war weil alle gefragt Wie kann denn so ein Dieb-Sieg-Modell, ich weiß nicht Tobi ob du das damals auch mitbekommen hattest.

00:19:51: Aber wie kann dann so ein Deep-Sieg-Model aus China so schnell in der Inferenz sein?

00:19:56: So gut im Rechnen sein!

00:19:57: So akkurat sein obwohl die eigentlich kein einzigen... Nvidia Chip haben.

00:20:01: Also wie haben sie das eigentlich mal?

00:20:02: Braucht man eigentlich wirklich Nvidia?

00:20:04: und Zerebras gibt gerade die Antwort ja, man braucht ein Nvidia.

00:20:08: aber eben nicht nur.

00:20:09: dieser Erfolg vom Börsengang zeigt, die Investoren, die Kleinerleger, wie wir wollen auch sich weiter diversifizieren vielleicht nicht nur auf Nvidia als Aktie setzen, die natürlich super gut gelaufen ist.

00:20:19: damit habe ich auch ganz gute Erfolge schon gehabt, aber Betten eben auch auf Alternativen.

00:20:23: Tobi bist du eingestiegen hast beim Börsengang gekauft bis du einen Börson-Freak

00:20:28: eigentlich.

00:20:29: Ich bin da richtig schlecht drin.

00:20:31: Ich sag's mal hier ganz offen, dass die Welt es hören kann und in sowas bin ich wirklich nicht gut.

00:20:35: Da bist du mir Lichtjahre voraus!

00:20:37: Also dann müssten wir eigentlich irgendwie einen Waiver Cash Podcast machen, das sich von deiner Expertise maßgeblich daran... also was jetzt wir so hier machen, aber profitiere.

00:20:46: Long So Shot?

00:20:47: Nein!

00:20:49: Wenn mal ein Topic da was gehen sollte, das hätte ich dann auf dem Schirm.

00:20:53: Aber weich die sowieso natürlich auch total verfolge.

00:20:55: aber bei dem Thema bin nicht echt ganz raus muss ich sagen.

00:20:59: Sehen wir das in einem Jahr aus?

00:21:00: sieht jetzt wenn du hier immer mit mir über Börsengänge sprichst?

00:21:02: Weil es werden.

00:21:03: einige Börsegänger kommen damit vielleicht.

00:21:05: abschließend zu diesen News.

00:21:07: Da gibt's ja eine große Warteschlange.

00:21:09: ist könnte das Ja der IPO auswerden?

00:21:11: Cerebrass hat den Aufschlag gemacht Der größte IPO den es je auf der Welt gegeben wird wahrscheinlich am zwölften Juni stattfinden, dann geht SpaceX an die Börse.

00:21:23: Ich glaube da kann man gespannt sein.

00:21:24: ich weiß nicht ob es auch wieder mit Wartelisten gehen wird, ob man da investieren darf etc.

00:21:28: SpaceX wird an die börse gehen mit einer gigantischen Bewertung.

00:21:32: wir werden darüber sprechen wenn's soweit ist.

00:21:33: Anthropics soll dieses Jahr kommen.

00:21:35: Open AI muss dieses Jahr kommt.

00:21:37: so viel Geld wie sie verbrennen müssen Sie an die Bürse um neues Geld einzusammeln.

00:21:40: und dann gibt es noch weitere Infrastruktur Firmen wie beispielsweise Databricks die die an die börsen wollen.

00:21:46: also dieses Jahr könnte könnt gut abgehen.

00:21:49: Eine Firma vielleicht, eine Sache kurz hier um durchzufägen was es noch an News gab ich glaube das war sehensweise habe ich kurzfristig noch reingemagt.

00:21:57: Mira Murati sagt dir der was?

00:21:59: Tobi weißt du wer Mira Muratis ist?

00:22:01: Ich überhaupt gar nicht.

00:22:02: Also alles gesehen hat muss ich wirklich gucken okay wer ist das was erfüllt da wieder ausgegraben?

00:22:08: Ja also Mira Muratti is auch aus der OpenAI Familie.

00:22:12: sie war lange Zeit Abgründung CTO von OpenAI Also in der Gründungsriege rund um Sam Altman, rund um Dario Amodei.

00:22:24: und auch eben Mira Murati ist dann ich glaube vor anderthalb Jahren raus gegangen um eine eigene Firma zu gründen Thinking Machines.

00:22:34: Und die haben jetzt was Spannendes gelornt und das wollte ich noch kurz mit aufnehmen nämlich die Interaction Models.

00:22:40: Das wollte ich dir einmal vorstellen ohne dass du dir das vorher durchlesen konntest und zwar wollte ich deine Meinung mal dazu hören.

00:22:45: es ist mega spannend warum?

00:22:47: Die haben in der, das ist jetzt erstmal nur das Research Preview Model ihr erstes eigenes Frontier Modell vorgestellt.

00:22:53: Also wirklich ein eigen gerechnetes Modell nicht irgendeines auf einem Claude oder so aufbaut.

00:22:59: und das sind die sogenannten Interaction Models.

00:23:01: was machen die?

00:23:04: kombinierbar Audio, Video, Text nativ parallel zu verarbeiten.

00:23:09: Das ist sozusagen ein großer Unterschied und damit greifen sie so ein bisschen dieses Problem in der heutigen KI an.

00:23:17: Sie können wenn ihr teilweise zum Beispiel mit Gemini live arbeitet oder mit Chatchi Beach Live

00:23:22: etc.,

00:23:23: die sind es.

00:23:23: du kannst immer nur eine Sache machen entweder du sprichst mit ihm oder du schreibst mit dem Oder du schickst ihnen Bild.

00:23:29: aber wenn ihr mal darüber nachdenkt Apple wird zukünftig sehr wahrscheinlich vielleicht noch diese ja Kameras in ihre Airpods einbauen oder die Metabrillen etc.

00:23:40: haben schon Kameras mit drin, die KI wird irgendwann in der Lage sein oder muss irgendwann in erlage sein verschiedene Datenströme miteinander zu kombinieren und das ist natürlich dann wieder der nächste könnte der nächste große Durchbruch sein weil es immer nur eine Sache analysiert wird.

00:23:57: ich habe beispielsweise letztes mal versucht Gemini ein YouTube-Video zu senden und hat gesagt, wie findest du den Jingle vom Start des Podcasts?

00:24:05: Aber er kann den Jinglen nicht hören.

00:24:06: Also er kann sich nur das Transkript ziehen und Text lesen aber noch nicht hören Und deshalb ist das relativ besonders was dabei rausgekommen ist Ein Interaktionsmodell dass Alle, alle Dinge am Ende wie ein Mensch muss man so ein bisschen sehen.

00:24:20: Wir sind ja am Ende auch wie so'n großes Frontiermodell ne?

00:24:22: Wir können parallel lesen, hören, sehen etc.

00:24:26: und die KI-Modelle wenn sie das können dann wird es richtig, richtig besonders ich glaube auch sehr tokenintensiv.

00:24:31: Wenn man jetzt schon sieht wenn man nur schreibt wie viel token das schon kostet Wie will wir das erst kosten wenn du mit deinen Airpods parallel hörst was rein spriches und was siehst Tobi deine erste Reaktion dazu.

00:24:40: denkst Du auch dass das der nächste große Durchbruch sein könnte dieses diese interaction Models?

00:24:45: Also zum Punkt eins, ich war kurz schockiert das mir der Name nichts sagte.

00:24:48: Obwohl sie da so waren dran war.

00:24:50: Punkt zwei, Thinking Labs habe ich sogar schon mal gehört aber ich konnte das nicht mit ihr assoziieren.

00:24:54: Punkt drei Ultra geil weil ich denke alle die jetzt in dem Bereich Sales unterwegs ist denken direkt jetzt an die ganzen Voice-Agenten die in Zukunft die komplette Kaltakwiese mit allem machen werden wo USA ja schon vor zwei Jahren einen Fettenriegel vorgeschoben hat.

00:25:08: also schon mega!

00:25:09: Richtig richtig cool vor allen Dingen wie du sagst, dass Dinge diese Ströme kombiniert werden.

00:25:14: Die Latentzen ist einfach Wahnsinn.

00:25:16: also wir haben bei uns auch intern schon mit quasi ich sende es jetzt mal Re-Time Auswertung weil eines unserer Kern Business Modelle ist ja auch mit Transkripten zu arbeiten.

00:25:27: deswegen ist Re-time Auswertungen auch für uns ein riesen Thema.

00:25:29: aber wenn das wirklich marktreif funktioniert ist auf jeden Fall ein Game Changer.

00:25:35: und Wenn man halt hört was Apple plant Und ich habe jetzt vor zwei Tagen irgendwie eine Werbung von Lenovo gesehen, dann ist ja auch relativ klar wohin sich das Ganze auch so ein bisschen meines Erachtens bewegen wird.

00:25:48: Dass wir halt nicht immer alles auslagern in irgendwelche Datenzentren sondern dass die Geräte irgendwann selber komplett in der Lage sind das selber zu machen weil anders würde es auch nicht funktionieren.

00:25:56: und Ich glaube auch dass das so ein Riesen Apple Thema ist.

00:25:59: deswegen haben sie wahrscheinlich auch jemanden der Aus dieser Ebene kommt reingesetzt weil die wissen schon dass genau das gemacht wird.

00:26:07: Also mega, mega, megaspannendes Thema an der Stelle

00:26:09: und eben wie gesagt vielleicht nochmal weil wir versuchen auch hiermit zu schulen.

00:26:13: um es in einfachem Wort zu erklären was glaube ich eben spannend wird ist dann zu sehen Stand heute ist das alles sehr, sehr teuer.

00:26:20: Wir haben darüber über Limits AP Limit bei bei Claude etc.

00:26:24: gesprochen.

00:26:25: Wenn du jetzt auch noch visuelles Audiovisuelles etc.

00:26:30: in eine Query, in einer Anfrage ein, dann wäre das momentan noch extrem teuer.

00:26:34: Deshalb ist es super spannend was du sagst wird dass eher auf lokalen Chips in deinem iPhone basierte Rechnungen sein die Du nicht immer wieder einen Datacenter irgendwo schickst wo's gerechnet wird und zurückgegeben wird was einfach sehr intensiv ist.

00:26:49: Ich bin total gespannt aber Mira Murati hat damit jetzt einen großen Schritt gemacht Und das war glaube ich wert mal kurz mit reingenommen zu werden.

00:26:57: Thema token und wie viel kostet etwas zu berechnen.

00:27:00: Da gab es auch eine coole News unten, coole kleine Neuigkeit die ich selbst auch Zuhause haben würde Tobi was?

00:27:06: Was haben wir da gelesen?

00:27:07: also kurz einmal um das zu introduzten Es gab und ich habe das noch mal gerade nachrichtiert im seit April gab es einen neuen K einer neue kpi in den großen tech companies.

00:27:17: diese kpi wurde unternehmen wie meta open AI shoppie von microsoft salesforce etabliert Und die messen den token verbrauch von mitarbeitern.

00:27:26: Kurz gesagt die KPI heißt Token Burn.

00:27:30: Das bedeutet auf gut Deutsch, wenn du als Deckmitarbeiter nicht ein paar Millionen Tokens irgendwie und ein paar Million heißt wahrscheinlich paar viele Millionen am Tag verbrennst dann performst du einfach nicht.

00:27:43: das muss man sich mal überlegen ne?

00:27:45: So!

00:27:45: Und das hat dazu geführt Philipp hat es ja im Internet gefunden einen Cloudmeter wo Cloudcode zum ersten Mal Ein ja ein Hardware basierte Anzeige bekommt wie viel Token gerade weg geburn werden sozusagen.

00:28:00: viele kennen das noch von damals.

00:28:01: es gab's mal Boah, ich war so immer vor acht Jahren eingeführt.

00:28:05: Facebook und Instagram-Follower.

00:28:07: kennst du das?

00:28:07: Noch diese Scheiben hast du dir auf den Tisch gesetzt bei den Companies Und die haben sich dann alle daran ergötzt dass sie dann über tausend zehn Tausende oder was er sieht Millionen wahrscheinlich die wenigsten an Follower haben.

00:28:17: Ich habe das witzigerweise letztens in einer Master mein Gruppe als Foto noch mal gesehen und das ist cool.

00:28:21: also long story short Du hast das ist wie damals eine Uhr aus den Siebzigern Die so immer diese...ich weiß nicht wie man das nennt Diese Dinger umschlagen.

00:28:30: So sieht das Ding aus, kommt bei dir auf den Tisch und da kannst du halt dann sehen wo stehst du aktuell mit deinem Tokenverbrauch.

00:28:35: Also es ist wirklich mega mega spannend.

00:28:36: Ich

00:28:37: finde ich finde die wirklich super spannend.

00:28:39: Mal gucken ob das wirklich rauskommt... also aber es ist halt so eine... Du hast halt recht... Ich habe auch ein Podcast gehört mit dem Salesforce CEO Marc Benioff, der einfach ganz klar gesagt hat wir geben dieses Jahr dreihundert Millionen Dollar nur für Cloud API aus.

00:28:55: Also die geben auch Vollgas auf Token usage und pro Mitarbeiter so ein kleines Gerätchen am Tisch zu haben.

00:29:02: und sie sehen okay wann bin ich an meinem Limit?

00:29:04: Wann wird das Limit resetted?

00:29:05: wie viele Tokens hab ich heute schon verbraucht?

00:29:07: ist sicherlich eine coole Sache.

00:29:09: Um nochmal nachzuschieben, wie viele Millionen Tokens muss man machen?

00:29:12: Also es gab mal eine Aussage wo man gesagt hatte ein ein Fünfhundert K-Engineer also jemand der fünfhunderttausend Dollar im Jahr verdient und der nur Token zu fünftausend ausgibt.

00:29:22: Der nutzt sein Potenzial nicht.

00:29:23: das ist wie ein Formel I Rennfahrer auf dem Fahrrad.

00:29:26: so da musst du mal überlegen jeder der sich einmal mit API Kosten beschäftigt hat was jetzt auch der Übergang zum nächsten News Thema ist denn das ist jetzt ein riesen Thema.

00:29:35: auf der einen Seite sprechen wir davon Ressourcenknappheit, wir brauchen Computer im Rechenzeit.

00:29:40: Es wird was mit Chips ganz viel passieren und wir müssen mehr Dinge berechnen können.

00:29:45: Die Anfragen werden höher, größer der Bedarf wird höher.

00:29:48: Und jetzt macht ein Tropic noch einen Muf.

00:29:51: die haben vor ein paar Tagen, ich hoffe drei Tage haben sie angekündigt oder was heißt angekünftig ist eigentlich eher so ein versteckter Aufpreis der am fünftzehnten Juni zwei tausend sechsund zwanzig greifen wird denn Sie haben die sogenannten API Credits in ihre Pläne eingeführt so.

00:30:06: Was bedeutet das?

00:30:08: Jeder, der Cloud Code oder sowas genutzt hat, hatte irgendwann gemerkt dass natürlich die ganze Nutzung sehr tokenintensiv ist weil man spuckt halt allen möglichen Kontext rein.

00:30:20: Die Modelle pusten sich auf, verbrennen unglaublich viele Tokens und das kostet Geld.

00:30:26: aber eigentlich war Der Plan, der Max-Plan für Hundert und Zweihundert Dollar war eigentlich so ein bisschen subventioniert.

00:30:34: Weil wenn man sich mal die Kosten von Opos reingezogen hat... Also man unterscheidet jetzt durch einen Inputkosten.

00:30:40: also wie viel sendig an Fragestellung an das Modell?

00:30:43: Und wie viele kriege ich dann zurück an Output kosten?

00:30:45: Das ist ein Riesenunterschied!

00:30:47: Und dieser Plan war ultra günstig weil er hätte normalerweise wahrscheinlich das Fünffache oder noch mehr gekostet als das was die User rausbekommen haben.

00:30:54: Ich denke dass es auch so eine Goto Market Strategie gewesen von den Laps, um halt Nutzer zu binden.

00:31:01: Und jetzt nachdem so Dinge wie Open Cloud oder Paper Clip rausgekommen sind haben die Leute ja ihre Subscriptions ein bisschen zweckentfremdet und früher war das so dass man gar nicht mit so viel mit Agenten zu tun hatte sondern eigentlich mit Input Output und nicht so viel Denkarbeit Tools.

00:31:19: Das heißt der Tokenverbrauch ist jetzt auch über die ich wollte gerade sagen Jahre aber Ich

00:31:24: würde mal sagen, achtzehn

00:31:25: Monate rasant angestiegen.

00:31:27: Absolut!

00:31:28: Und das ist einfach ein Riesenproblem.

00:31:32: und in der letzten Folge hatte Philipp ja schonmal gesagt dass es dann die Usage Limits gab, die halt reingemacht wurden von Anthropic weil sie halt nicht so viel Computetime hatten, weil sie gar nicht hinterher kamen.

00:31:40: Sie hatten ja nur mit einem zehnfachen Wachstum gerechnet und nicht mehr mit dem achtzigfachen wachstums.

00:31:47: Das hat sozusagen das Thema gewesen.

00:31:48: also was bedeutet das jetzt?

00:31:49: Long Story Short?

00:31:50: Das heißt die drehen uns allen den Hahn zu.

00:31:52: Diese Credits werden dafür genutzt, dass du für die hundert oder zwanzig Dollar eigentlich eine Vergenz kriegst wie wenn du direkt IPI-Kosten hast.

00:32:02: Und das ist jetzt so.

00:32:04: vor einigen gedenken okay aber das ist wirklich richtig einschneidend weil was dann teilweise Entwickler an mir Kosten produzieren.

00:32:13: Das ist fünfzehnfach wahrscheinlich so hoch wie es aktuell kostet.

00:32:17: Hast Du schon für dich?

00:32:18: Weil ihr ja sehr viel damit arbeitet kann man das jetzt irgendwie Anhand der News, die du dort gelesen hast berechnen was du mit wie viel mehr kosten im Monat.

00:32:26: Du ungefähr Pi mal Daumen.

00:32:28: rechnen wir es bei AI Power?

00:32:30: Ich hab's am Samstag oder Freitagabend oder Samstagmorgen habe ich das entdeckt mit den News und dann essen wir direkt...

00:32:38: Er schrieb mir eine WhatsApp in Tobi manier Ciao, Claudie!

00:32:42: Und da weil ich meinen Claud immer Claudia nenne und dann hat er mir nur noch einen LinkedIn-Post zu dem und ich dachte so oh Gott das mache ich erstmal nochmal zu.

00:32:50: Weil das ist ja geil, es ist krank wenn die jetzt... Weil schuld nur einem eins einzustreuen Es ist ja klar dass Anthropic Open Air Eye aber vor allem Anthropic Die müssen natürlich alle noch viel mehr Wege finden, viel mehr Geld zu verdienen und viel mehr Umsatz raus.

00:33:05: Momentan ist das alles so heftig subventioniert weil die haben super viel Geld eingesammelt bei Investments Das ist ein Wachstumskampf.

00:33:12: wer wird am größten?

00:33:12: Wer kriegt am meisten Marktanteil?

00:33:14: Dass das nicht so bleibt so günstig war klar.

00:33:17: Ich muss nur wirklich sagen seit du diese News?

00:33:19: ich habe da viel darüber nachgedacht Und deshalb bin ich gespannt was du jetzt gleich sagst dass du so ungefähr mal Daumen ausgerechnet hast aber Er gab mich schon jetzt irgendwie wieder krass, weil dann denke ich so okay das war aber schon geil wie viel man machen konnte im online shop coding und eigene tools bauen etc.

00:33:35: für sage mal den max plan mit neunzig euro oder sowas kommt jetzt auf mich zu.

00:33:41: gar keinen Bock drauf.

00:33:41: aber dass das passieren wird es irgendwie war irgendwie vorauszusehen.

00:33:45: aber genau hast du mal für dich darauf geguckt.

00:33:47: so ungefähr Das

00:33:49: steht erst vor heute in der Agenda.

00:33:51: Wir haben jetzt ja nur um das einzuordnen Montagmorgen, wir haben uns um halb neun angefangen zu tapen.

00:33:56: also das ist so fresh bei mir auch auf dem Tisch wie ich noch nicht geguckt habe.

00:34:00: aber Ich hab schon geschaut wo kann ich denn aus wenigstens aus einem Monat das ganze mal ziehen und bin gerade dabei zu gucken ob ich es in VS Code irgendwie nachgucken kann?

00:34:09: Ich hab auch schon unseren Entwickler Bescheid gesagt, ich hab schon gesagt so Leute ab jetzt bitte token burned von zehnfach bis zum fünftzehnten sechsten noch mehr Pläne zu kaufen, aber danach storniere ich die wieder.

00:34:22: Das ist wirklich Wahnsinn!

00:34:23: Und das wäre auch eine Sache was auch krass bei uns ist beim Okbo.

00:34:28: Ich habe ja als mein Unternehmen es in ne kleine Möbel D to C Brand und zum ersten Juni – das ist kein Witz – zum ersten juni stellen wir für unsere Mitarbeiter Klautpläne ein, also wir haben das Klauteam-Ding jetzt gebaut etc.

00:34:43: Und die... Wir haben bis dato immer so'n bisschen Shared Accounts gehabt.

00:34:45: Jetzt kriegt jeder seine eigenen Account zum ersten Sechsten und jetzt denke ich mir so oh mein Gott Ich hab das ist Also für uns ist das ja natürlich jetzt schon irgendwie ein paar tausend Euro mehr im Monat an Fixkosten sage ich mal.

00:34:56: Gemini, dass wir bis dato genutzt haben, ist halt in unseren Google Workspace Plänen integriert.

00:35:01: also Gemini ist ja das Tool von Google und das ist ja auch gut!

00:35:05: Das ist nicht schlecht.

00:35:06: aber dann war sozusagen Claude so super und vor allem Claude Code dass wir den Shopcode verändern können usw.

00:35:12: und sofort die NADN Anbindung direkt da drin hat.

00:35:17: Und jetzt habe ich gesagt Go Big wir investieren da jeder kriegt seine Cowern schon jetzt wird das am ersten, wer weiß wie viel teurer noch.

00:35:23: und ja.

00:35:24: Aber man sollte jetzt auch nicht deshalb zu Gemini zurückgehen deshalb.

00:35:28: Ne, dass nicht aber es ist schon krass ne?

00:35:31: Also ich bin gerade parallel schon am gucken.

00:35:33: also was ich weiß ist du kannst ja nur deine aktuellen Session- und die Wochenlimits sozusagen sehen.

00:35:40: mehr kannst du damit nicht machen.

00:35:41: Es gibt allerdings angeblich ein Tool was das rückwirkend in zumindest den VS Code das heißt CCUsage nutzen kann, das ist ein Community Tool.

00:35:49: deswegen ich würde es jetzt nicht mal eben so installieren weil wer weiß was da noch so drin steckt.

00:35:53: Aber es ist möglich und wir gucken jetzt auch dass wir das hoch rechnen.

00:35:57: also long story short Ich glaube was wird sich dadurch verändern?

00:35:59: dieses ganze rumgefrickeln und rumgehampel?

00:36:02: mal hier testen dar testen was früher einfach irgendwie all in war um zu spielen die haben uns sozusagen ja angefüttert.

00:36:10: jetzt haben sie uns an den tropf sozusagen gehangen.

00:36:15: Ja, jetzt wird du diese Missgeld verdienen und ich denke da ist auch viel Preiselastizität drin.

00:36:19: Die Leute werden mehr zahlen wie du sagst.

00:36:22: das ist so witzig wie du auch meintest.

00:36:23: es war mein auch mein erster Impuls.

00:36:25: jetzt nochmal richtig ballern wisst die Preiserhöhung kommt dann so denk ich wirklich gerade viele weil ja.

00:36:30: aber dass ist preiserhöhrungen sind immer ein Teil des games und ich glaube oder du bist mehr der expert aber du würdest du auch zustimmen zu sagen Es war schon underpriced bis hierher wenn man absolut

00:36:42: Wer das nicht vorher gesehen hat, der hat auch wirklich nicht hingeschaut.

00:36:45: Weil natürlich ist das subventioniert gewesen.

00:36:46: und jetzt muss man sich überlegen, jetzt schlagen wir die Brücke noch einmal zurück zu Sachen wie Diepsik, die unglaublich günstig sind.

00:36:53: Jetzt ist ja der Gap dazwischen noch viel größer.

00:36:57: also ich Ich bin schon gespannt darauf auf die ganzen LinkedIn-Post, die so ab Mitte Ende Juni kommen.

00:37:03: Wenn die Leute merken was das wirklich kostet, weil ein Satz noch zu und dann gehen wir sofort weiter, aber wir haben ja noch ein geiles Deep Dive Thema heute!

00:37:09: Es ist ja so dass wenn diese internen Credits verbraucht sind... Klotz oder Entropic autorisieren kannst, dass sie einfach von deinen API-Creds abbuchen.

00:37:20: Und wenn du das enabled hast und du weißt es in Wahrheit nicht, dann könntest du später halt eine Rechnung über so hoch sein wie als wenn du irgendwie die Kreditkarte irgendwie im Bankladech verloren hast...

00:37:32: Die Produktivität, die durch die Token ist herausgekommen ist und das Wachstum was man dadurch generiert wird das natürlich schlagen.

00:37:40: Aber ja genau.

00:37:40: Langt mal weiter ein bisschen Housekeeping noch?

00:37:43: Gibt's noch irgendwas was erwähnenswertbar?

00:37:45: Genau, auch natürlich ein Tropic ist ganz short.

00:37:48: Ein Tropic hat einen neuen Move gemacht.

00:37:50: die werden jetzt in Claude Co-Work.

00:37:52: oder haben sie schon integriert etwas für Small Businesses integrieren?

00:37:56: Früher war ja gesagt Sie wollen mehr in Enterprise gehen oder im Mittelstand hatten wir auch schon ich glaube in der ersten Folge angekündigt.

00:38:02: Jetzt ist es schon soweit.

00:38:03: Die produktisieren gerade Claude immer weiter also die bauen ein Produkt sozusagen raus Und dieses Small Business Produkt ist ein bisschen, ich höre schon wieder die NATN.

00:38:13: Leute rufen.

00:38:15: Die Marketingbubble rufen, NATn ist tot, Cloud macht es kaputt

00:38:18: etc.,

00:38:19: also was passiert?

00:38:21: Über Co-Work kannst du Geschäftsprozessautomatisierung machen und jeder Nutzer kann das dort aktivieren.

00:38:26: gibt's einen speziellen Schalter zu verbindest deine Tools.

00:38:28: Das kann man halt meiner nach wie vor wahrscheinlich schon gemacht und dann kannst du sagen welche Aufgaben soll Cloud übernehmen?

00:38:34: und du brauchst keine Tech-Kentnisse.

00:38:36: Das ist oft so für Finanzen, keine Ahnung, Gehaltsplanung, Rechnungsverfolgungen, wahrscheinlich Invoice Fetching oder sowas.

00:38:44: Dann geht das Thema Marketing, Vertragsmanagement, Office Sachen und sowas also einfache Dinge.

00:38:51: Und damit starten Sie.

00:38:52: es gibt jetzt angeblich schon fünfzehn sofort nutzbare Workflows dafür.

00:38:56: aber der Unterschied ist die Agenten machen das nicht komplett autonom über hast noch die Steuergewalt darüber und das finde ich super Spannend.

00:39:03: Aber dazu werden wir später, wenn wir dann auch selber das mal für uns getestet haben, ein bisschen euch mitnehmen was da eigentlich möglich ist.

00:39:09: Genau.

00:39:09: Philipp, News-Technik hast du noch etwas Spannendes am Start?

00:39:13: Ich denke wir können nur noch kurz einmal durchgehen.

00:39:17: Thema kam dann auch auf vom Handelsblatt die getitelt hatten Technologie-Milliarden für Hochleistungsships.

00:39:24: doch was hat Europa davon?

00:39:26: Da noch ganz kurz es gibt dass die Inter University Micro-Electronics Center IMEC in Löwen, in Belgien.

00:39:35: Da wurde darüber berichtet, dass da über sechs Milliarden Euro in die Entwicklung von Halbleiter Hochleistungschips investiert wurde.

00:39:44: Also wir hatten ja schon NVIDIA Cerebras und da halt Forschungsgelder ohne Ende investiert wurden.

00:39:50: und die Frage so ein bisschen ist was hat jetzt Europa wirklich davon?

00:39:53: Haben wir irgendeine Chance im Bereich halbleiter AI Chips mitzuspielen?

00:40:02: irgendwie?

00:40:02: die Chipproduktion am Ende des Tages Passiert anderswo Taiwan inzwischen immer mehr den USA China und eigentlich kenne ich jetzt keine großen News das auch in der EU AI chips produziert werden.

00:40:14: Und jetzt war noch parallel zu diesem Handelsblatt Artikel, der China US Gipfel.

00:40:18: da sitzt Europa noch nicht mal am Tisch sozusagen da spielen wir nicht wirklich eine Rolle.

00:40:23: und trotzdem muss man irgendwie sagen Selten hat Europa so viel öffentliches Geld in eine Schlüsseltechnologie investiert.

00:40:29: Die Frage ist ein bisschen, was ist der Return?

00:40:32: Sollte man mal irgendwie beobachten die das IMEC-Forscht in Lüven produziert wird dann woanders muss man halt mal sehen ob das am Ende wirklich einen Return on Invest für uns werden könnte.

00:40:45: Das vielleicht noch zum Abschluss.

00:40:47: Und ich würde sagen, dann können wir die News-Section abschließen ist einfach krass!

00:40:53: Ich hoffe euch gefällt das.

00:40:54: ihr könnt es uns auch gerne immer mal Kommentare droppen.

00:40:56: aber sind einfach so viele News und es macht so ein Spaß darauf zu gucken was passiert.

00:41:00: gehen wir weiter zum nächsten Thema Abbereich Check In der kurze persönliche Check in Tobi.

00:41:05: Sieben Tage sind jetzt eigentlich fast wieder her.

00:41:08: Was war für dich dein absolutes Highlight?

00:41:11: Kann beruflich sein, kann persönlich sein... was war Lowlight?

00:41:14: Was hat nicht funktioniert?

00:41:15: Was war traurig erschütternd?

00:41:18: oder hat dich böse gemacht außer lange wach zu bleiben weil die Kids nicht ins Bett gehen wollen?

00:41:23: Darf auch zählen!

00:41:26: Genau schieß mal los.

00:41:27: wie war deine Woche?

00:41:28: bist du positiv negativ neutral

00:41:31: Neutral, positiv, spannende Woche.

00:41:35: Wir arbeiten gerade an einem neuen Verfeinerung unseres Produktes und wir haben dort jetzt nochmal eine Methode gefunden um den Output für den Kunden normal dramatisch zu steigern.

00:41:47: wovon spreche?

00:41:48: ich spreche vom sogenannten Prompt Caching.

00:41:51: einmal nur kurz gesagt was ist Prompt caching?

00:41:52: Du musst dir vorstellen nehmen mal an du hast einen Ein Bericht, den du analysieren willst.

00:41:58: Und aus diesem Bericht würdest du ganz viele verschiedene, sagen mal zwanzig dreißig Metriken KPIs oder Zusammenfassungen haben die komplett unterschiedlich sind.

00:42:05: Dann hast Du einen Master Prompt wo du im Prinzip sagst was du hast und dann hast du dann weitere kleine Prompts oder ein Gesamtprompt wo Du sagst das und das will ich extrahiert haben Das ist alles kein Problem.

00:42:15: Das Problem wird darin wenn Du das ganze strukturiert haben möchtest.

00:42:21: Dadurch werden Modelle unscherfer.

00:42:22: Die Qualität sinkt, weil das Modell sich auf dreißig Dinge konzentriert nicht nur auf ein Part und wir haben uns darüber jetzt über Monate eigentlich Gedanken gemacht.

00:42:29: wie können wir Qualitäten für Kunden in den Auswertungen die wir fahren erhöhen aber gleichzeitig auch nicht dass Mit dem Säbelrasteln, weil wir wissen Tokenverbrauch ist immer riesig.

00:42:40: Kostet eine Menge Geld auch für uns als Saasunternehmen und das muss man im Blick halten, weil wenn die großen Unternehmen auf einmal sagen hey wir machen Double Down auf den Kosten dann fliegen natürlich viele Geschäftsmodelle um die Ohren.

00:42:51: Long story short Wir haben jetzt eine Methode gefunden mit der Prompt Caching was hervorragend funktioniert Und es ist wirklich krass was wir an mehr Qualität rauskriegen.

00:42:59: Das ist etwas wo ich denke wow das gibt's schon seit einem halben, dreiviertel Jahr oder sowas.

00:43:04: Aber wir haben es tatsächlich noch nie richtig aktiv genutzt und wir haben jetzt damit angefangen, das war für mich ein absolutes Highlight auch zu sehen.

00:43:11: nochmal einen richtigen sprung machen können und das ist eigentlich mega megacool.

00:43:15: wir haben ganz viel jetzt im thema marketing und vertrieb wo wir natürlich selber auch gerade sehr viel aufdrehen, wir haben sehr viel auch gelernt analysiert aus unseren eigenen dingen die wir gemacht haben eigen präsentationen.

00:43:25: Und jetzt sind wir natürlich mit clod und coder bei richtig coole lead magnet zu erstellen.

00:43:30: aber noch mal auf einem ganz anderen level.

00:43:33: und du merkst so dass und das es mein keylearning oder gebe ich ab zu dir mein key learning war.

00:43:38: Das ist jetzt alles nichts neues.

00:43:40: Aber und ich kenne das auch, weil ich das früher in meiner Performance Marketing-Agentur gemacht habe.

00:43:43: Weil wenn wir vorüberlegt haben so ein Lead Magneten bis der ready war, bis der strukturiert war bis der brainstorm war da haben wir eine Woche oder so dran gesessen oder zwei und da waren wir damals gefühlt schon schnell zweitausend.

00:43:53: Du

00:43:54: musst mal einmal für alle die aus meiner Richtung kommen oder einfach nur sehr interessieren kommen was ist einem Satz?

00:43:59: Was ist ein lead magnet?

00:44:00: Ich weiß es nämlich selber tatsächlich nicht.

00:44:04: Ein lead magnet kostenloses Angebot, was ich dir wie so eine Karotte vor die Nase halte wo du sagst okay das will ich unbedingt lesen oder haben.

00:44:13: Dafür bin ich bereit etwas zu geben nämlich meine Kontaktdaten.

00:44:16: da sich entweder per E-Mail kontaktiert werde und oder per Telefon Das ist so im Lied-Gen eigentlich dass alle die klassische Kundengewinnung machen müssen nicht um Ikon kommen ist es eigentlich ein super praktikates Mittel Die Geschwindigkeit, die einfach halt steigt.

00:44:33: Aber meines Sachens auch der Kundenanspruch weil einfach so eine PDF zu geben fünf Tipps wie du deinen E-Com Business skalierst das ist total genäher.

00:44:40: ich hatte keiner mehr Bock drauf.

00:44:41: also sehr deep dive in die Paints rein.

00:44:44: und es heißt einfach immer wieder und das möchte ich auch gerne jedem Zuschauer zu Hörer mitgeben denkt immer wieder über die Dinge nach die ihr vorgetan habt und versucht sie mit KI einfach zu beschleunigen weil das Rad muss glaube nicht neu erfunden werden.

00:44:54: ihr müsst einfach nur das vorhandene Rad einfach besser drehen.

00:44:57: Und dass ist so.

00:44:58: was auch mein Key Learning nochmal war Was waren deine Highlights?

00:45:02: Lowlights, Philipp?

00:45:03: Ja also ich glaube also Lowlights angefangen.

00:45:05: damit ich über mehr Highlights sprechen kann ist so ein bisschen das Thema.

00:45:10: jetzt schon die dritte Thema.

00:45:11: Es ist ganz gut seit wir den Waiver Podcast haben Kann man mal gut sehen, dass ich immer was Wetter spreche.

00:45:15: Aber es ist halt einfach mitten in der Outdoor-Saison unglaublich wichtig und wenn man raus guckt, ist halt Katastrophe.

00:45:22: aber das wird ja hoffentlich jetzt ab Mitte der Woche anders und zwar dramatisch anders.

00:45:28: Ich habe irgendwie am Pfingstwochenende Temperaturen von bis zu dreißig Grad gesehen.

00:45:32: also bitte alle Autormöbel shoppen!

00:45:35: Das hat dazu auch geführt, dass wir einen sehr starken Mai-Start hatten.

00:45:40: Der Mai war ja auch gepaart mit einem Feiertag an dem Donnerstag dann.

00:45:45: Die Leute haben Gehalt bekommen.

00:45:47: Anfang des Monats ist es immer stark.

00:45:48: Der war besonders stark.

00:45:49: Man ist super, super stark zum April gewachsen im Umsatz beim Okbo und da hat sich das so pöpöpÖ über die Wochen jetzt immer weiter verlangsamt und deshalb hoffe ich auf das gute Wetter Mitte der Woche!

00:46:03: Aber das ist natürlich irgendwie ein kleines Lowlight, aber es ist auch nicht so schlimm wie ich gedacht hätte.

00:46:07: Ja Highlights!

00:46:09: Es gibt coole News, darüber kann ich jetzt noch nie sprechen vielleicht dann wenn's passiert ist.

00:46:12: wir planen einen großen Deal mit einem sehr bekannten Möbel Interior Online Shop wo wir mit denen zusammen einen größeren Deal fahren werden in der ersten Juni Woche und da war viel dran gearbeitet auch nochmal Calls mit denen gehabt alles vorzubereiten dass wir die Produkte auch ins Stock haben.

00:46:32: Es wird eine Autokampagne sein, das heißt auch toll für das Wetter.

00:46:36: Das war auf jeden Fall cool, es fortzubereiten und natürlich hatten wir beide doch unseren Vatertag.

00:46:40: Das muss man ja auch mal dazu sagen.

00:46:41: also ich weiß nicht ob du was ihr schönes gemacht habt.

00:46:44: Wir haben einen richtig guten Tag zu dritt gehabt.

00:46:46: meine Frau mein Sohn und ich haben uns irgendwie gut gehen lassen Zeit zusammen verbracht hat ein schönes Bild dass hinten an der Wand hängt geschenkt bekommen von meinem Sohn.

00:46:54: Von daher das war noch mal ein Highlight Ist sehr gut!

00:46:58: Gut genau dann würde ich... Ich hab's gesplittert

00:47:02: Sorry, aber

00:47:03: bei zwei ist natürlich auch nochmal.

00:47:06: Ja muss man bei zwei natürlich auch vielleicht manchmal machen ja sehr cool wir kommen in den deep dive.

00:47:15: ich wiederhol's in den ersten folgen immer noch mal wir wollen am Anfang kurz einchecken dann geht es in der news flow dann gehts in einen privaten bereich.

00:47:22: kurz so was lief gut was lieft nicht gut und dann nehmen uns einmal ein thema vor über das wir so ein bisschen tiefer gehen sprechen wollen.

00:47:29: Wir haben uns die ganze Zeit überlegt, wie kriegen wir das von sehr großen News und viel ausländischen News in den Bereich Deutschland eigentlich zurück?

00:47:38: Weil der Waver Podcast soll ja wirklich auch Marketing-, Führungskräften, KI-interessierten, die neu in den Job starten, die ihren Job ändern und über KI lernen wollen für den nächsten Job sich umschulen wollen aber auch Unternehmer, die in dem Bereich aktiv sind sein und das für Deutschland oder für den Dachraum.

00:47:56: Wenn wir aber bei KI News reden, vielleicht nur hier in der Anmoderation.

00:47:59: Es geht halt einfach super viel um die USA!

00:48:01: Es wird immer mehr auch über China gehen weil das einfach alles Themen sind, die in Europa nicht so wirklich stattfinden.

00:48:07: Aber wie mit Waiver aus dem eigenen Business im E-Commerce, aber auch im Saars Geschäft und Service AI-Geschäft wollen natürlich auch helfen?

00:48:16: Wie können wir denn trotzdem am Ende... in einem Europa das vielleicht nicht so eine große Rolle bei KI spielt, trotzdem zu den Gewinnern gehören.

00:48:22: Denn auch in kleineren Märkten oder Märkten die eher Schwierigkeiten haben wird es Gewinner geben.

00:48:27: und deshalb ein bisschen vom Großen in das Thema KI-Geschäftsmodelle.

00:48:32: und wie werden sie eigentlich gerade disruptiert?

00:48:34: Vielleicht wenn ihr zuhört und selber gerade Angst vor Disruption habt nimmt die wahr.

00:48:38: aber was sind vielleicht auch Chancen was sich daraus ergeben und wie lange dauert das jetzt eigentlich bis das so rein knallt?

00:48:42: Tobi willst du mal loslegen?

00:48:45: Super gerne.

00:48:46: Das ist ja ein sehr wichtiges Thema, weil auch unser Businessmodell komplett AI driven ist und wir in den... also ich seitdem ich jetzt aktiv KI-Business Modelle nutze, also hier bei Anfang vierundzwanzig angefangen Aktiv Dinge zu verkaufen bin seit dem zwölften, zwölften zweiundzwundzig auf dem Zug drauf und ich habe den ersten Vortrag hab' ich eben Temme oder Oktober, der Rhein-Zwanzgarten.

00:49:09: Also long story short habe ich sehr viel gemacht hat mir sehr viel auch angeschaut und bin auch irgendwie dankbar.

00:49:13: das ist natürlich sehr anstrengend weil auch sehr viel Bewegung da drin ist.

00:49:16: also viele sagen immer so als KI Unternehmer ist es ja easy nur KI und so ist alles andere als Easy Weil wir müssen schon hart pivoten.

00:49:25: also das heißt wir haben schon echt oft auch Achterbahnfahrten weil wenn sich Dinge verändern wie jetzt irgendein Modell irgendwas macht oder irgendwelche Einflussfaktoren ist halt hart.

00:49:34: aber Jetzt sind wir, glaube ich auch so ein bisschen in besonderer Fall weil es geht ja eigentlich eher um den Mittelstand und kleine Unternehmen.

00:49:41: Ich habe sehr viel Kontakt zu Selbstsodoselbstständigen und kenne das von früher selber damals noch Und aufgrund unserer Produkte bei iPower arbeiten wir mit Klein mittelschändlichen Unternehmen aber hatten früher auch Kontakt zu Solo, Selbstständigen und Co.

00:49:55: Bin ja sehr in der ich nenn's immer online Bubble auch gut vernetzt Und kennt dort viele Leute kriege also auch sehr viel mit und Ich möchte einfach mal kurz eine Story erzählen um das ein bisschen zu verdeutlichen worum es eigentlich geht.

00:50:04: Also hier letzte Woche habe ich mit einem Beratungsunternehmen gesprochen Kleines Unternehmen, hauptsächlich irgendwie online lastig.

00:50:11: Zirka fünfzehn Jahre sind die im Geschäft.

00:50:13: Die haben super

00:50:14: Ruf.

00:50:15: Deutsches kleines Unternehmen.

00:50:16: für die aktuellen Marktverhältnisse haben sie gute Bücher einfach und das läuft noch.

00:50:21: Und ich habe gefragt okay was macht ihr eigentlich wenn eure Kunden in zwölf Monaten merken dass also eine Kombination aus einer Armee von AI Agents nur noch nach Handvoll von Beratern hat deutlich mehr Output und Qualität generieren zu einem Buchteil der Kosten?

00:50:37: Ja, also die Geschäftsführer und der Geschäftsprecher haben quasi zwei Jahre mich angeguckt und sagten so okay.

00:50:43: Die haben halt beide gelacht ne?

00:50:44: So ja das wird nie passieren!

00:50:47: Unsere Kunden brauchen uns!

00:50:48: Und ich dachte so... Aua ne?

00:50:52: Ich dachte so ok ist was wahres dran?

00:50:55: Beratung auch in KI-Zeiten wichtig.

00:50:57: aber ich habe mir gedacht lasst mich mal überlegen wo hab' ich das schon mal gehört?

00:51:01: Das war der Satz eines Reisebüros, zwei-tausend-zwei.

00:51:05: Wer kam dann?

00:51:05: Keine Ahnung, Booking vielleicht oder wer auch immer?

00:51:11: Dann haben es die Plattenläden irgendwie vielleicht zwei-tausendfünf oder vielleicht auch neunzehn-neunzig keine Ahnung gesagt.

00:51:17: oder die die CDs damals verkauft haben so Saturn, Mediamark und Co.

00:51:20: Und selbst die Taxi zentralen zwanzig zwölf.

00:51:23: und danach kam wer uber und hat diesen Markt auch disruptiert.

00:51:28: Was haben alle jetzt gemeinsam ist gibt sie So fast nicht mehr, also mit dem Plattenladen in Köln zu finden.

00:51:34: Keine Ahnung ob es das noch gibt.

00:51:36: Taxi-Zentrale safe?

00:51:38: Ja genau, Kulturgut!

00:51:40: Reisebüros auch nur ganz einzelnd... Also ich habe im Leben noch nie über ein Reisebüch gebucht ehrlich gesagt aber okay.

00:51:48: und ich denke heute sind halt Beratungsunternehmen, Agenturen und Dienstleister rund um Digitale Dienstleistung nah dran.

00:51:58: Ich glaube, wir sind die letzte Generation, die halt noch so Stunden verkaufen, wobei ich weiß viele wenn jetzt sagen wir verkaufen das seit Jahren keine Stunden mehr.

00:52:05: Die altehrwürdig eingesessenen Unternehmen machen das auf jeden Fall So.

00:52:10: Und heute wollen wir dich einfach ein Stück weit mitnehmen, lieber Zuhörer was die Schlauen in der Zukunft machen werden und wie sich das Ganze verändert.

00:52:16: denn selbst bei den ganz großen Unternehmen McKinsey &

00:52:19: Co.,

00:52:20: in den USA ist es schon so dass sie nicht mehr Stunden verkaufen sondern dass sie Output Value verkaufen.

00:52:27: In der Online-Bubble ist er seit Jahren irgendwie durch so... ich schmeiß mal ein paar Buzzwords rein.

00:52:32: irgendwie Alex Homozy.

00:52:34: keine Ahnung Philipp ob dir das was sagt Philipp blickt, okay grimmst du?

00:52:39: Aber ist nicht richtig

00:52:39: meine Welt.

00:52:40: Es gibt so viele die ihn dann da irgendwie feiern.

00:52:42: ich versuch mir den dann immer anzugucken aber mit diesen fettigen lockigen Haare mit diesem Unterhemd.

00:52:48: das ist einfach nicht meine Welt!

00:52:50: Hätte auch früher mal eine Fitnesskette gehabt.

00:52:52: der darf das glaube ich.

00:52:54: Aber ja all good und der es in diesem Markt wo er unterwegs ist ist ja einfach ein absolutes Schwergewicht.

00:53:00: aber in deinem Markt hat er gar nichts zu camellen und das ist ja auch spannend.

00:53:04: also Das Kernthema soll sein, wie kann man KI als einer am Quelle nutzen?

00:53:07: Und warum halt vertikale KI das heißt im Domänenwissen meines Erachtens super wichtig wird.

00:53:12: und ich gebe euch einfach mal ein Beispiel.

00:53:16: Jeder hat wahrscheinlich sich schonmal irgendwie einen Online-Kurs gebucht irgendwo von paar Hundert Euro gekauft weil er irgendwas lernen wollte.

00:53:22: Philipp guckt skeptisch bei.

00:53:24: Philipp bin die mir noch nicht so sicher.

00:53:27: Hat man gekauft?

00:53:28: okay früher haben wir das genutzt um Wissen zu konsumieren um daraus zu lernen und Frameworks Strukturen Ergebnisse abzuarbeiten, die die Person uns gezeigt hat.

00:53:40: Ich denke nicht dass Online-Kurse tot sind oder so was das glaube ich nicht.

00:53:43: Ich glaube aber da ist ein massiver Shift sich auch durch KI entwickelt.

00:53:46: viele und es habe ich schon so Anfang... ...fünfundzwanzig prognostiziert.

00:53:51: als ich das erste mal selber mit Vibecoding rumgefummelt habe gemerkt eigene kleine Mini Saas Produkte bauen ist halt total hip.

00:53:57: jeder kennt das.

00:53:58: wenn man in so einem Kurs war oder vielleicht auch mein Berater im Haus hatte, die haben dann immer ihre Slides.

00:54:04: Die haben immer so ihre PDF-Bürgen also Worksheets wo man Sachen drin ausfüllt mitschreibt und sowas.

00:54:10: Und ich glaube was früher so die Excel-Sheets und Dokumente zum Ausdrucken waren werden heute oder in Zukunft so.

00:54:16: Mini Saaslösungen werden dir die Anbieter selber nutzen weil es einfach besser funktioniert wie Philipp.

00:54:25: Ja, einmal das.

00:54:26: Aber ich wollte auch noch mal einen anderen Punkt sagen, der da glaube ich ganz gut zu passt was du vorhin auch sagtest als du gesagt hast dass du das Thema Liedmagnet erklärt hast für die Zuhörer also ein kostenfreies Angebot um Kunden in deine Welt zu holen und du sagst es da ja selber Ihr könnt viel, viel mehr jetzt machen als in der Vergangenheit.

00:54:44: Aber der Anspruch der Kunden ist auch da schon viel höher zu gewonnen seine Kundendaten zu geben.

00:54:49: das heißt was sich hier verschiebt und was für mich glaube ich das erste Goldnagel für jeden Zuhörer ist was ich gerade selber auch realisiere ist dass Du musst mehr liefern weil die Schwelle mehr zu liefern niedriger geworden ist als vorher, weil du mehr liefern kannst durch KI.

00:55:07: Der Kunde auf der anderen Seite erwartet aber auch mehr Wert geliefert zu bekommen um sich mit dir ins Gespräch zu begeben, um am Ende vielleicht auch dir zahlen ob es für einen Kurs oder ein Produkt, ob das für was auch immer ist und ich glaube da werden wir darüber sprechen KI Geschäftsmodelle und wie müssen wir uns in der Industrie in den verschiedenen Branchen dem wir unterwegs sind?

00:55:29: Uns auch verändern!

00:55:30: erfolgreich zu sein und zu den Gewinnern gehören, müssen wir eben verstehen dass das was noch vor achtzehn Monaten oder zwölf Monate oder vielleicht sogar neun sechs Monaten noch möglich war wie man Geld verdienen konnte.

00:55:40: Viel zu wenig in der jetzigen Zeit ist.

00:55:42: du musst viel tiefer vertikaler in dein in die Idee in deinen Werteangebot rein und ein Angebot bauen, das viel viel wertiger ist, dass sich jetzt gerade wenn man auf das gleiche Angebot auf dem gleichen Lied magnet wenn ich das jetzt mal so frame darf spreche, dass vielleicht vor acht zehn monaten Äh, dafür kannst du doch Tausende von Euroverdienern.

00:56:01: Du kannst auch jetzt hier nicht keinen ganzes Fasten, ein ganzes AI-Tool oder kleines Saastool was du gerade angesprochen hast zur Verfügung stellen für einen Preis zu dem ich früher einfach nur eine PDF der kostenfreie Angebots PDF rausgeschickt habe und so.

00:56:12: Doch genau das musst du jetzt lernen!

00:56:14: Und dafür muss man verstehen dass du das anwenden musst weil das die ähm... ...der Anspruch denjenigen denen du etwas verkaufen möchtest viel höher geworden ist, weil er eben auch weiß.

00:56:27: Es gibt da Experten draußen die nutzen KI und bauen mir was für eine Fraktion der Kosten zu noch vor anderthalb Jahren.

00:56:33: Und wenn du diesen Sprung schaffst und dein Werteangebot eben so krass dann noch anpasst mit der Hilfe von KI und den Tools und überall das über dass wir sprechen dem Verständnis dafür Dann glaube ich kommst wieder auf das gleiche Level was du verdienen kannst.

00:56:44: nur Ich glaube noch ein letzter Punkt dazu Du musst dich davon lösen zu glauben, dass ein kleines Saarstool, ein Angebot, das auf einmal total krass ist.

00:56:53: Ein AI-Stackprodukt oder so viel mehr Wert sei als... also viel mehr wert ist!

00:56:59: Das ist es nicht.

00:57:00: weiß was ich meine?

00:57:01: Also vor achtzehn Monaten war das vielleicht noch so da wäre das eine ganze Beratungsimplimentierung gewesen, zwanzig Mannstunden reinverkauft um sowas zu machen.

00:57:10: That's over!

00:57:11: So d.h ihr müsst alles wird ein Level höher gelegt weil die Software oder das Werternbutter drunter zu schaffen so niedrigschwellig ist, wie es je zuvor auf der Welt war.

00:57:20: Definitiv und ich glaube also hier werden sich verschiedene Branchen sehr stark verändern.

00:57:27: Jeder musste einfach mitziehen.

00:57:28: Ich glaube, egal ob man jetzt ein klassisches vielleicht auch einen Coaching hat in Beratung, ich denke nach wie vor Menschen werden hier gebraucht weil was den Leuten ja fehlt ist Fachexpertise.

00:57:37: Nur weil ich einen Tool habe nur weil ich Claude habe kann ich ja noch immer nicht einschätzen ob das was ich rauskriege wirklich valide ist.

00:57:43: also es merke ich ja selber weil wir selber uns dann auch noch externe Berater holen für Dinge wo wir sagen okay wir wissen es einfach nicht und wir brauchen dass was die KI nicht weiß nämlich deren Expertise diese über Jahre gesammelt haben.

00:57:54: aber ich glaube Dinge mehr, ich weiß nicht wie man das nennt KI isiert werden.

00:58:01: Dass es mehr in die Produkte rein muss und ich rede jetzt nicht nur von den kleinen Unternehmen sondern auch vom mittelständigen Unternehmen.

00:58:07: Ich habe mich letztens so gefragt okay wir machen das Maschinenbauer oder sowas in der Zukunft.

00:58:11: was werden die eigentlich noch machen?

00:58:13: Wie wird da KI einfließen um die Wertsteigerung zu erzeugen?

00:58:18: und einen Zeitnode noch Weil Fib du eben gesagt hast Wertangebot, es gibt ein unglaublich geiles Buch von Alex Ostervelder das heißt Value Proposition Design.

00:58:27: Kann ich jedem empfehlen der sich mit so was beschäftigen will?

00:58:29: Ein sauggeiles Framework, also Designs Thinking, also zu Post-its und Kohne richtig geil!

00:58:36: Das ist etwas was ich mir immer wieder auch in den Kopf rufe als wir auch immer wieder machen um einfach zu gucken.

00:58:43: Ich hatte damals im Jahr zum ersten Persönlichkeitsentwicklungspart gemacht.

00:58:47: Peter Saftchenko kennt fast niemand so einen Hedenschampion im Bereich Positionierung.

00:58:51: Also war so einer der das glaube ich in Deutschland sehr früh vermittelt hatte.

00:58:55: und Peter hat immer ein Wort gesagt, er sagte immer Probleme sind die Schatzkammer der Wirtschaft.

00:58:59: du musst sie einfach anfangen zu lösen.

00:59:01: Und egal wie die Welt sich entwickelt, es wird immer Probleme geben diese lösen muss.

00:59:05: Aber die Probleme verändern sich und genau das ist der Punkt.

00:59:08: wir müssen alle eigentlich lernen welche neuen Probleme haben unsere Kunden eigentlich auch durch KI?

00:59:13: Wie können wir die lösen?

00:59:15: vielleicht auch mit KI?

00:59:16: und wie Philipp sagt und da muss man einfach eine Schippe drauflegen weil ich glaube die Erwartungshaltung der Kunden die wird einfach auch steigen und da müssen wir einfach alle mitgehen So.

00:59:26: Und trotzdem glaube ich sollte man auch noch mal irgendwie einen Reality-Check, wenn man jetzt bei mir in die Handelsindustrie wirklich Firsthand Insights... Ich bin ja auch investiert in ein Fashion-Startup da steht ein sehr großer Modem mittelständer hinter als Hauptgesellschafta und von denen weiß ich zum Beispiel auch das stimmt alles dass es sagen die Schwelle oder die KIisierung finde ich super begriff.

00:59:53: Immer stärker wird der Druck stärker werden und wir gerade jetzt irgendwie auch noch vor zwei Minuten habe ich dann gepredigt jeder muss sozusagen sich ableveln sein Wertern.

01:00:00: gut muss gesteigert werden weil das angeht, der Anspruch des Kunden je nachdem ob du ihm was physisches im E-Commerce verkaufst oder eine Dienstleistung im Service Sektor.

01:00:08: Aber trotzdem darf man nie vergessen Du musst auch erst mal als empfangender Kunde Der ein Wertern oder ein Protokopf überhaupt die Datenstruktur haben sowas zu konsumieren, um dann Beispiel zu geben wie viele Firmen es gibt die noch nicht mal eine richtige Warenwirtschaft dann zum Beispiel haben im Handel.

01:00:26: Die immer noch auf alten eingebauten Systeme das versuchen zu machen.

01:00:31: über Jahrzehnte hat das immer geklappt bevor die überhaupt irgendwas mit KI machen können dass irgendwie Ob sie vertikal also ein Tool ganz, ganz tief durch alle Sachen oder horizontal.

01:00:41: Ein Tool das ganz viele verschiedene Geschäftsprozesse macht was auch immer ob es dann ein Cloud for Small Business ist und so weiter.

01:00:47: Das alles gut ist alles toll.

01:00:49: aber man muss echt eine Sache ganz klar sagen wir sind in Deutschland honestly auch noch nicht mal durch die Digitalisierung durch.

01:00:56: Also sei es im öffentlichen Dienst, sei in diesem Mittelstand

01:00:59: etc.,

01:01:00: da gibt's Firmen und ich bekomme das live mit.

01:01:02: Die müssen erstmal krass transformiert werden, d.h.

01:01:04: da passieren Projekte, die erstmal sagen wir bauen eine Grunddatensstruktur Tools, die überhaupt dann in der Lage sind KI-Layer also KI Ebenen darauf gesetzt zu haben in der Beschaffung, in der Buchhaltung, im Controlling, im Marketing usw.

01:01:19: Das geht momentan einfach zum Beispiel noch gar nicht Genau, und das ist halt zum Beispiel auch total wichtig.

01:01:28: Am Ende irgendwelche Apps sich selber zu bauen oder von einem Konsulten gebaut zu bekommen ist dann irgendwie ein Hass.

01:01:33: im Ferrari da stehen der dabei keine Reifen kann es damit gar nicht fahren.

01:01:37: Deshalb auch die Ansage Nicht so viel Druck weil so einen Podcast erzeugt natürlich auch gewisserweise Druck.

01:01:43: ich glaube trotzdem war Ist immer noch.

01:01:46: man ist morgen noch nicht überholt.

01:01:48: Man sollte auf jeden Fall aber erst mal die Grundstruktur seiner Firma bauen, aufbauen.

01:01:53: Deshalb finde ich auch gut was du sagst dass man immer noch mit Coaches oder Kursen und so arbeitet um sich halt Domainwissen trotzdem noch einzuholen über Sachen bei denen man gar keine Ahnung hat.

01:02:00: vielleicht ist es dann jetzt erstmal jemand der sagt okay wie kann nicht meine ganze Geschäftsprozesse vom Einkauf bis zum Versand

01:02:07: etc.,

01:02:08: so technologisieren das man dann KI draufsetzen kann zB weil das ist schon eine Reality Man braucht jetzt nicht mit KI anfangen wenn der Maschinenraum eigentlich noch gar nicht richtig aufgesetzt ist um das konsumieren zu können.

01:02:20: Der genau hast du vollkommen recht und das ist auf jeden fall bei vielen mittelständern ein riesen thema.

01:02:25: auch digitalisierung ist nicht abgeschlossen, aber ich glaube es ist sein.

01:02:30: Es muss eine eine wandlung einer transformation auch bei geschäftsführern und der ganzen führungsebenen im kopf seien dass sie wissen, okay wir müssen uns jetzt darauf ausrechnen und wir wissen ja alle wie das ist.

01:02:41: Wir sind alle Geschäftsführer, wir haben ein Daily-Business, wir nehmen uns zur Dinge Zeit aber wann haben also wann haben wir alle wirklich mal ein paar Tage Ruhe um Dinge durchzudenken?

01:02:50: Das ist oft seltenster Fall weil wir alle irgendwie auch in aktuellen Zeiten immer unter einem gewissen Strom sozusagen stehen.

01:02:57: Aber ich glaube es ist wichtig die Entscheidung zu treffen sagen ok von oben ich sage jetzt mal runterdeligiert gar nicht despektiv gesagt ne aber dass die Führung sagt so wir müssten da jetzt hin Let's go, was brauchen wir eigentlich dafür?

01:03:08: Damit sie einfach in Gang gehen.

01:03:10: Weil ich finde es ist wichtig dass man einfach einen Schritt geht.

01:03:14: Mir hat da damals immer jemand gesagt lieber schlecht gestartet als perfekt gezögert.

01:03:19: und ich möchte noch mal kurz ein Beispiel geben.

01:03:21: Philipp Grinst vielleicht weil Anta jetzt worauf ich hinaus will.

01:03:24: Waiver die haben schon eigentlich schon mehr Waifer folgen aufgenommen als ihr alle kennt.

01:03:29: Und weil wir gesagt haben, wir wollten testen ob wir Bock drauf haben.

01:03:33: Ob wir harmonieren, ob das Philips Time Tables mit meinen Timetabels zusammen passen.

01:03:37: und so war ja klar!

01:03:38: Wir nehmen uns natürlich auch Zeit, wir kuratieren.

01:03:40: Waver ist zu ein Hundert Prozent hier was wir gerade machen menschlich aber auch zu einhundert Prozent von hinten AI Driven sonst hätten wir das gar nicht leisten euch diese Einblicke auch zu geben.

01:03:51: Aber ich habe mich super häufig mit Philipp drüber unterhalten, als wir Waiver aufgebaut haben.

01:03:56: Wie können wir jetzt... weil wer eigentlich ja keine Ahnung hat wie man Podcast startet?

01:04:00: Was können wir machen und was sind die Schritte?

01:04:02: Und wenn der da jetzt ein dezidiertes Kai-Tool, Agents oder was auch immer gehabt hätten.

01:04:07: Die uns die Fragen stellen werden machen die Antworten der gedreht mit uns die schleifen.

01:04:10: und selbst wenn es nur ein Skill gewesen wäre noch Philipp du nix schon.

01:04:13: das hätte uns ja massiv unterstützt und geholfen jetzt diesen Wissenstransfer zu machen.

01:04:18: Und dass sind so Dinge wo ich wo ich immer denke okay Das ist für mich auch Alltag natürlich bei euch.

01:04:24: jetzt Ecom Was macht man?

01:04:25: da hat einen Sitzack auf einmal in Gehirn und kann dann sehen Jetzt ist es wettern und dreht er sich rauf oder sonst?

01:04:31: Keine Ahnung.

01:04:32: Aber Ich finde Es Einfach super wichtig sich diese Gedanken zu machen, weil Einkommenströme werden sich ändern.

01:04:38: Und eine Sache

01:04:40: möchte ich noch sagen... Es geht schnell!

01:04:42: Also es passiert sehr schnell alles

01:04:44: total.

01:04:44: Ich habe ja auch so gute bekannte Geschäftsführer-Foundar.

01:04:48: die haben online Kursplattformen also den gehören diese online Koursplattform wo du deine Kurse drin hast Und deren Geschäftsmodell ist natürlich immer das Hosten von diesen Online-Kursen gewesen.

01:04:59: Aber mittlerweile habe ich auch letztens auf einer Mastermind zu einem gesagt, ich sage jetzt keinen Namen sonst weiß man wer es ist... Ich sagte hey wenn ich du wäre würde ich meinen Geschäfts-Modell so umbauen dass sich eigene Agenten in diese Plattform reinbaue und ich würde diese Agenten nicht nur benutzen um irgendwie Kursinhalte zu finden irgendwie so Racksysteme zu bauen sondern bau die Agenten doch so dass ich als Domain Owner ...agenten bauen kann und Skills bauen kann um meine Kunden zu unterstützen, die in dieser Plattform drin sind.

01:05:27: Und dann sagt ihr aber was habe ich denn davon?

01:05:28: Wenn ich sage guck mal... Dein Kunde verkauft das an seine Kunden als Abo.

01:05:33: Die Wertschöpfung ist nachher dass sie schneller sind.

01:05:36: Das Modell ist Tokenverbrauch also beim Token Burn.

01:05:41: Und dein Kunde kauf bei dir Tokens und du kaufst sie bei Anthropic.

01:05:44: Das ist ja klassisch eine Handelsstruktur eigentlich wie vor dreißig Jahren.

01:05:47: Was da passiert!

01:05:49: So würde ich überlegen Dinge zu bauen.

01:05:52: Also kannst du und das ist so.

01:05:53: ich habe ein kumpel der hatte für eine tangstelle der jet und die sagt immer so ja.

01:05:57: Wie verdienst du eigentlich dein Geld sagt er hauptsächlich mit dem shop.

01:06:00: wenn ich tanke sagt dass es immer eine macht man immer so einen Cent ein cent ein zent ein zentein zent an den tanken dreht sich auf jeden zent.

01:06:08: bei einem shop macht er das geld und das sind so Dinge wo ich mir denke.

01:06:12: Also

01:06:12: vom Gefühl, es wird wichtig irgendwie.

01:06:16: Es wird total wichtig und das ist glaube ich ein echt guter Gedanke wenn man jetzt auch sich überlegt wo man Geld generieren oder Umsatz generieren kann oder Wachstum oder Happiness.

01:06:26: Das wird sich sehr verschieben.

01:06:27: und genau man muss suchen nach den Stellen wo der Mensch nicht zu ersetzen ist.

01:06:33: weil auch eine Sache vielleicht noch kommen wir zum Abschluss dieses sehr spannende Thema.

01:06:38: Man darf auch nicht das Thema Vertrauen unterschätzen.

01:06:42: Eine App oder eine Automatisierung kann irgendwie zehnmal besser sein als... zwei, drei Menschen die du da für geholt hast oder einen Kurs in und gebucht hast.

01:06:51: Aber wenn irgendwie der Mittelständler seinen Topberater oder Coach oder so jetzt seit zehn Jahren kennt dann bleibt er bei dem weil er den vertraut und geht mit ihm auf das nächste Tool dass er ihm empfiehlt.

01:07:01: Da ist dann die Frage nicht ob das Tool irgendwie am Ende gewinnt weil es besser ist sondern irgendwie wann kommt vielleicht die nächste Generation im Mittelstand Persönlich den Berater gar nicht mehr kennt, sondern sagt jetzt wie das auch in der Firma von der ich gerade gesprochen habe.

01:07:13: Das eben genauso passiert wo man dann mal ganz radikal sagen kann okay wir müssen erst einmal aufräumen um Neustaffen und das ist trotzdem noch weiter weg.

01:07:21: also da sprechen wir jetzt nicht über die nächsten zwölf Monate sondern es kann halt fünf Jahre dauern oder so bis ein Generationswechsel nochmal stattfindet aber parallel Diese Gedanken sich zu machen.

01:07:31: es levelt also für mich so mein Key-Learning ist levelt sich ab.

01:07:33: Man muss man muss machen, man muss überlegen wo ist der Wert und wo gibt man eigentlich nur weiter wie du's gerade auch schön beschrieben hast das Tankstellen Beispiel?

01:07:44: Und was kann man drumherum bauen?

01:07:47: Ist glaube ich ein bisschen das Learning und ich bin froh diesen Podcast zu haben weil wir werden es über die Zeit... sehen.

01:07:53: Wir wollen immer versuchen auch europäische KI AI News mit rein zu haben, letzte Woche hatten wir negative News mit DeepL.

01:08:00: diese Woche, hatten wir Themen aus Belgien zur Forschung an Halbleiterchips.

01:08:06: das ist wichtig und wir wollen euch da irgendwie uns natürlich persönlich auch begleiten bei dem Thema.

01:08:12: deshalb es hat großen Spaß gemacht Tobi!

01:08:14: Wir hören uns nächste Woche.

01:08:16: dir eine gute Woche und bis bald.